Наркотики и Игры

Причиной выяснить мнение аудитории стало обсуждение данной темы

Мой ответ: "Я не против проведения игр, в которых происходит упоминание наркотиков, алкоголя и табака, если такое действие является неотъемлемой частью художественного замысла"
Статья 7 Закона "Об ограничении курения табака" - не допускаются демонстрация курения табака во вновь создаваемых телевизионных фильмах, в кинофильмах и спектаклях, если такое действие не является неотъемлемой частью художественного замысла.

по мне так вообще бредово вопрос задан... я собственно против пропаганды, но считаю, что не надо лезть в авторские идеи со своим уставом, ибо до тех пора пока игра не состоится - совершенно не понятно, что же именно хотели сказать авторы. Мы все взрослые люди и вполне можем понимать, что мы делаем. Если бы мою игру удалили из-за того, что не понравилась тема - я бы вообще больше на этом домене писать игры не стала.
А у нас итак авторов, которые игры пишут в силу различных причин не очень-то и много.

долго ещё мусолить эту тему будут? в СССР не было секса, так ли это? НЕТ! БЫЛ! )))) бред...

to Lifan, ну не найдешь ты себе поддержки ни в каких опросах. извинись и верни игру. Пропаганда пропагандой, но не забывай про естественный отбор. если человек - идиот, он и от пачки мочегонного за пол часа на 10 кг худеет. это личное дело каждого. и как ни борятся с курением школьников - загляни за гаражи... и как ни читают лекции по контрацепции - возраст первородящих моложает и моложает. а наркотики - это в наших (говорю за свой) умах нечто абстрактное. для меня они с пельменями где-то на одном уровне. просто куча смешных историй и приколов. все!!! после игры я не побегу забивать косяк, потому что увидела на картинке капельку, что напоминает маковую росинку.

Если на точке под кирпичом лежит косяк, и пока не покуришь - срост не пойдет... вот это пропаганда!!!

Вопросы голосования поставленны НЕВЕРНО!
Нет выбора.

Я "не ЗА" проведение игр пропагандирующих прямо или косвенно наркотики - я "ЗА" свободу выбора авторами любой темы игры, если они считают ее достойной и интересной.
Я "не ПРОТИВ" проведение игр пропагандирующих прямо или косвенно наркотики - Я "ПРОТИВ" навязывания своего мнения авторскому составу тем или иным способом.

Как видно голосование, мягко говоря, некорректно поставлено. Речь шла об удалении игры и ИМХО бредовой аргументации данного действия, а не о моем личном отношении к "играм о наркотиках"... а вылилось все вот в это... впрочем не удивлен - другого и не ожидал.

Речь идёт о ДВУХ связанных вопросах одновременно. Я поднимаю свой вопрос, дополнительно возник другой не менее важный. Замечательно. Разобрались по принципиальным моментам малой кровью.

Причина и следствие. Удаление игры и отношение к таким играм тесно взаимосвязаны и зависят друг от друга. На сколько я понимаю, Данил, хочет сказать, не существует причин для удаления игры...ВООБЩЕ НИКАКИХ...либо, что тематика наркотиков не является достаточной для удаления. Т.е. любая выложенная игра - НЕПРИКОСНОВЕННА по сути будь в ней что угодно. Если так, то это достаточно спорное мнение.


Почему не ожидал...для меня загадка)) Даниил видимо намекает на невозможность вести диалог со мной, мою неадекватность. Вроде общались и созидали бок о бок достаточно долго...Всё нормально было. Впрочем - директор всегда дурак. К слову, Данила таковым не считаю. Уважаю его как принципиального человека и талантливого Автора. Это я о том, что стоит ли переходить на личности.

По поводу удаления игры "под ноль" так тут и так всё понятно и никакого голосования не надо. В процессе общения выработали схему бескровного взаимодействия. Для этого прежде всего и нужен форум. Всех поздравляю. Плодотворная работа. Теперь не будет подводных камней.


Поэтому просьба - все таки голосовать именно в рамках поставленного вопроса (не принимая во внимание удалений игр). Узнать ваше мнение очень важно.

По большому счёту эта конкретная ситуация удаление игры - исключение из правил и имеет отношение только Авторам удалённой игры и ко мне как к администратору. Все вопросы, основания сторон и противоречия между нами были улажены на следующий день. Авторы удовлетворены и претензий не имеют. На форуме русским языком написал, что ничего не изменилось, в том числе и неприкосновенность игр. Был прецедент. Из него выводы сделали. Поэтому хватит, любители помитинговать и позащищать обиженных. Плакаты и флаги сдаём на склад. Обиженных нет... Предмета для спора нет. Только печально, что заболтали важную тему.

С этим разобрались...игры никто трогать не будет, как и было ранее...Авторы удалённой игры удовлетворены...всё хорошо.



Есть предложение по "рамкам творчества". Давайте, друзья, отойдём от защиты интересов абстрактных Авторов и каждый скажет за свою творческую вселенную.

Пожалуйста, желающие делать игры про наркотики, для Вас сделаем исключение, чтобы вы почувствовали себя свободными и могли в спокойно делать игры на любые темы.

Готов пойти навстречу желающим и внести в правила примечание следующего характера:

"Организаторам/Авторам игры категорически запрещается прямая и косвенная пропаганда наркотических, психотропных средств, а так же асоциальных моделей поведения с их использованием. Нарушение данного запрета наказывается ссылкой в Сибирь. Данное правило не распространяется на следующих игроков: Login(ID)...."


Для тех же, кто может обойтись без игр про наркотики, придётся соблюдать это правило.

Теперь пусть каждый за себя ответит без "помощи" дискутирующих сторон.

*******************************************************************
Собственно, Авторы желающие попасть в исключение по данному пункту правил отпишитесь ниже, пожалуйста. (Есть мнение, что это и есть та сама настоящая демократия, когда делаешь осознанный выбор).

Жень, а ты долго ещё тут сам с собой будешь разговаривать? )))

Женя, дело в том, что если после каждого действия автора будут вводится правила и ограничения - это не есть хорошо.

В игре подняли тему наркотиков - правило, в игре подняли тему убийств - правило, а если мы, к примеру, напишем игру под названием "Для тех, кто любит е***ццо" и агенты у нас на уровнях будут голыми, то на следующий день появится правило о том, что "на нашем домене нельзя хотеть е***ццо и агенты на уровнях должны быть одеты соответственно особенностям фигуры"?

Мне кажется, если бы все это так не раздувалось, все бы поиграли и забыли. И в мыслях ни у кого не было бы идеи накуриться после игры. Но это развезли на обсуждение в течение месяца, непонятные голосования... и уж про наркотики и иже с ними разговоров ведется гораздо больше, чем было бы во время или после той самой пресловутой игры.

В любом случае вопрос в голосовании и варианты ответов на него - некорректны. Я против наркотиков и их пропаганды в принципе, но считаю, что игру на эту тему можно написать, и ничего страшного в этом не будет.

Ксения, один прецедент ещё не есть "после каждой игры". Видимо в той конкретной игре было что-то особенное раз на неё таким образом отреагировал администратор. Спроси себя почему я пошёл на этот шаг, осозновая все последствия и реакцию. Нашим автором до этого случае хватало внутренних правил для того, чтобы не выпускать в эфир подобное.

Рассматривай это не как тенденцию, а как конкретный случай. Разговор не о теме наркотиков, а их пропаганде. Игру на тему наркотиков делать никто не запрещает. Вопрос только что пропагандирует эта игра. Удалённая игра была однозначной. ....

В любом случае, хватит уже об этом говорить. Инцидент исчерпан.

Женя, вот читаешь твои ответы, мысль то твоя ясна, но столько воды в ней...

Аллилуйя!!! Давайте же скорее раскурим трубку мира !!! 

Ну так добавь пункты в голосование и разреши голосовать по нескольким пунктам. Если речь идет о ДВУХ связанных вопросах, так давай разбирать ДВА связанных вопроса, а не один с последующим притягиванием итогов оного к другому. Думаю стоит немного разъяснить: по итогам данного голосования можно заключить (если 1 пункт перевесит 2), что решение по удалению игры было верным и с тобой соглашается большинство... но это некорректно, ибо ОДНО дело личное отношение людей к наркотикам, а совершенно ДРУГОЕ отношение к удалению игры про наркотики. Вещи близкие, но мнения по ним у одного человека могут быть координально разными.

Не правильно понимаешь. Причины для удаления игры существуют и доволь четкие (в моем представлении):
- игра не подготовлена (авторы сами понимают что игра сырая и недоработанная. адекватных варианта два: 1.пернос даты для увеличения времени подготовки. 2.удаление игры);
- не заявляется должного количества желающих поиграть (каждый автор сам для себя определяет необходимое количество заявившихся участников);
- игра противоречит законодательству РФ (организаторы толкают игроков на серьезные правонарушения).
Это то, что сразу на ум пришло. Причем в первых двух пунктах решение о удалении игры должен принимать никак не администратор домена, а сами авторы - ответственность лежит именно на них.

Да, я не считаю тематику наркотиков достаточной для удаления игры, хотя я сам крайне негативно отношусь к данной теме. Если мысль моя неясна: я не считаю достаточной аргументацией удаления игры ЛИЧНОСТНОЕ отношение администрации (и кого бы там ни было) к тематике игры.

Нет, я не считаю любую игру неприкосновенной. Но опять же судить о сути игр по обложке и названию - весьма спорное решение.

Нет, на подобные вещи я не намекаю. Приношу свои извинения, Евгений, если ты воспринял данный пост настолько близко к сердцу. На личности переходить не было и в мыслях.

Намекать не в моих привычках... я уже писал прямо, что:
1. зачастую решения администрации поспешные и скоропостижные (всегда считал, что люди обремененные дополнительными возможностями должны понимать что и ответственности у них больше). Постоянный взгляд с одной стороны, отсутсвие попыток взглянуть на ту или иную проблему более широко;
2. постоянная подмена понятий. Не нужно путать теплое с мягким. Данная ветка лишнее тому подтверждение.

В один пост не влезло, поэтому постскриптум будет отдельно...

P.S> Я не за демократию, полную свободу и прочий бред. Я против принципа "божка в песочнице". Домен катится по наклонной, а некоторые решения администрации подпинывают его в спину. Все сугубое ИМХО.

P.P.S> Надюсь обойдемся без "а что сделал ты для хип-хопа в свои годы". На мероприятия, посвященные "развитию домена" присутсвовал регулярно и предложения свои высказывал. Так что я просто высказал свое мнения - прислушиваться к нему или нет каждый решает для себя сам (благо не маленькие дети).

Вот и славненько. Все друг друга поняли. Обсудили два очень важных вопроса. Благодарю за конструктивный финальный диалог. Приношу свои извинения всем с кем возможно был излишне резок.

Впредь, чтоб не было подобных проблем в будущем ПРОШУ Авторов при ощущении неоднозначности тем игр выходить со мной на контакт до выкладки пролога (как это и делается на других доменах ).


Вопрос исчерпан ветку закрываю.